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Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden. (Gelesen: 5121 mal)
Richard Friedel
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Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
16. Januar 2012 um 10:37
 
Die seit Mitte des letzten Jahrhunderts im großen Stil praktizierte Behandlung der Lunge mit Pharmaka ist von einem stetigen Anstieg der Asthmaerkrankungen begleitet (http://www.moh.govt.nz/notebook/nbbooks.nsf/0/f96719201ea758294c2565d700187e74/$FILE/asthma.pdf (Seite 7 ff.).  Der Frage nach einer Verursachung durch diese Mittel wird nicht nachgegangen.  
Inzwischen haben viele Studien und der Verkauf von Geräten auf dem Gebiet des „inspiratory muscle training“  IMT die Abhängigkeit des Zustandes der Lunge vom Unterdruck bzw. der Saugkraft  bei der Einatmung bestätigt, was indes kein Echo bei der als Goldstandard geltenden Cochrane Collaboration gefunden hat.
Hauptprinzip des IMT  ist die dynamische Beziehung  zwischen Trainingszustand dieser Muskeln und der für Gesundheit und Sport relevanter Lungenfunktion.  Werden diese Muskeln durch Entlastung geschwächt, so wird die Lunge geschädigt.  Offensichtlich könnte die Schwächung (siehe Statistik)  durch Entspannung der Muskeln der Bronchien durch Bronchodilatoren  und nicht nur durch Faulheit geschehen. Diese Frage nach dem Wert der Mittel sollte m. E. im Idealfall mit dem sie verschreibenden Arzt geklärt werden.  RF    
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elf
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #1 - 16. Januar 2012 um 11:51
 
Danke für diesen epochalen Beitrag, Herr Friedel.

Er beweist, was Wissenschaftler schon längst herausgefunden haben:

ZEIT - Zitat:
Bislang lässt sich das Neuronensterben im Hirn durch kein Mittel stoppen.


Und sonst: Alles im Lot, Herr Friedel?
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Wo Bild als Zeitung durchgeht, gelten Frisöre als Hirnforscher. (Wiglaf)
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Bulganin
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #2 - 16. Januar 2012 um 12:21
 
elf, lies doch:
"der Verkauf von Geräten"

Klingeling!
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Richard Friedel
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #3 - 16. Januar 2012 um 17:27
 
Apropos Hirnforschung  (Wiglaf) siehe http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=28836.

Dort wie hier in meinem Beitrag geht es um einen ähnlichen Elfenbeinturm, den der Lungenärzte.

Soll das IMT unseriös sein?  Noch selbstreferentieller als die seelenlose Behandlung von Lungenparameter? RF  
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elf
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Ärztliche Behandlung für Lungenleiden ist möglich
Antwort #4 - 16. Januar 2012 um 20:00
 
Richard Friedel schrieb am 16. Januar 2012 um 17:27:

Das Tier, vernünftig (mit Knoblauch) zubereitet, schmeckt sehr gut.
Der Selbstversuch war überzeugend.
War es das, was Sie uns übermitteln wollten?
Dank dafür!

Oder doch nur überflüssige Apparate farkoifn?

Danke, Bulganin
Der von Herrn Friedel zitierte Artikel nannte "mites" als häufigen Auslöser von Asthma.

Und?
Nix Neues.
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Richard Friedel
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #5 - 19. Januar 2012 um 10:41
 
Da die Lungenärzte auch das in den Staaten nicht zugelassene Mittel Fenoterol ("Adverse Reactions The Fenoterol Story von Neil Price) verschreiben, könnte man hier eine Sparte für Kritik (mit Ratings) für einzelne orthodoxe Therapien ins Leben rufen.   Allerdings hat die Verschreibungspraxis für Fenoterol (jetzt in Berodual) sich verändert, aber die Ablehnung der FDA soll eine Warnung sein.
Soll nicht vor der Gefahr des Disease Mongering (Vermarktung von Krankheiten) und vor der Herrschaft der Idole diskret und frei von Pauschalierungen gewarnt werden? RF
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Bulganin
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #6 - 19. Januar 2012 um 12:28
 
Aus meiner Sichtweise ist dies sehr gefährlich, Herr Friedel..
Sie schreiben ja selbst, dass sich die Verschreibungspraxis geändert hat. Dies ist eine Folge der Forschungsergebnisse auf diesem Gebiet; Asthma hat immer eine entzündliche Komponente, die grundsätzlich und langfristig zu behandeln ist. Dennoch kommt es immer wieder zur Triggerung. Die Betroffenen benötigen dann zumindest kurzfristig bspw. Fenoterol. Ich könnte mir vorstellen, dass es nicht unbedingt verzichtbar ist, solange es nichts Besseres gibt.
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Richard Friedel
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #7 - 19. Januar 2012 um 15:41
 
Aber selbstverständlich soll der lungen- oder herzkranke Patient eine ärztliche Meinung über IMT holen.  Wenn das IMT, wie vermutet, so nützlich und sicher ist, dann wäre ein Festhalten an alten Prinzipien gefährlicher, frage ich rhetorisch.  RF
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Bulganin
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #8 - 19. Januar 2012 um 16:11
 
Sie haben nicht verstanden, Herr Friedel. Ihre Vermutung ja in allen Ehren, aber Nachweise gibt ja nun nicht. Gehe ich recht in der Annahme, dass Sie weder Pneumologe noch sonst ärztlich tätig sind?
Hier geht es um Behandlung von Patienten und nicht um den Verkauf von irgendwelchen Geräten, deren positive Wirkungsweise nicht nachgewiesen worden ist.
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elf
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Re: Wert der ärztlichen Behandlung für Lungenleiden.
Antwort #9 - 19. Januar 2012 um 16:11
 
Richard Friedel schrieb am 19. Januar 2012 um 15:41:
Wenn das IMT, wie vermutet, so nützlich und sicher ist, dann wäre ein Festhalten an alten Prinzipien gefährlicher, frage ich rhetorisch.  RF

Wenn...dann-Sätze sind doof, wenn damit irgend etwas bewiesen werden soll.

Wenn Puderzucker, wie vermutet, so nützlich und sicher ist, dann wäre ein Festhalten an alten Prinzipien gefährlicher, frage ich rhetorisch.

Wieso quatschen Sie hier so viel Unsinn, Herr Friedel?
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