Cailin schrieb am 06. Mai 2012 um 13:07:

1. Es ist  -und es bleibt dummes Zeugs, dass Joghurt tödlich ist.
Veggies diskrimieren die natürlich und als Omnivoren lebenden Menschen in übelster Weise, missionieren und werten sie als Aasfresser und/oder Tierquäler oder als Tiermörder ab.
Was den Film angeht: Es sind Verfasser und einiger seiner Quellen bekannt, eine Art Trailer kann auch angeguckt werden.
Das reicht, um gegen die unkommentierte Aussendung zu protestieren.
2. S.O. Der Beitrag ist einseitig. Das ist nicht zu tolerieren.
3. Bemühen Sie sich nicht. Sie hatten ja auf Ihre Zeitnot schon hingewiesen.
Als höflicher Mensch respektiere ich das -natürlich. Die Fakten sind mir bekannt.
4. Genau! Ich finde das Missionieren und das Anschwärzen furchtbar.  Ich lasse mich auch nicht gern von misslaunigen BetreiberInnen von sog. Naturkostläden als Tiermörder anreden und zu Tofukonsum verpflichten.
5. Raps besser? Mais? Soja? Weizen?  etc.etc. Sie wissen, dass Ölpalmen mit Orangbaby nur pars pro toto sind.
Ein niedliches totes Rehkitz im Weizenfeld bleibt auch tot.
6. Sagen Sie das ruhig z.B. einem Kongolesen, der Bushmeat konsumiert, um sich ausgewogen und artgerecht zu ernähren.

elf schrieb am 06. Mai 2012 um 13:27:


Hallo elf,

ich habe mit keiner Silbe erwähnt, dass Joghurt tödlich ist - daher denke ich, dass wir es dabei belassen können ^^

Es tut mir leid, dass Sie scheinbar bisher nur "militante" Tierrechtler/Veggies kennengelernt haben. Aus eigener Erfahrung kann ich Ihnen sagen, dass sicher nicht alle so unfeundlich sind. Natürlich sind sowohl omnivor als auch vegetarisch/vegan lebende Menschen von ihrer jeweiligen Lebensweise überzeugt. Allerdings bin ich der Meinung, dass man deshalb noch lange nicht respektlos oder gar abwertend auf andere Menschen zugehen sollte. Dies gilt aber nicht nur für Veggies, sondern ebenso für die omnivor lebenden Menschen.

Selbst wenn der Beitrag eher einseitig ist - was ist daran so schlimm? Der Mensch sollte letztlich selbst über seinen Konsum entscheiden können. Die Dokumentation wird niemanden zu einer veganen Lebensweise o.Ä. zwingen, sondern lediglich informieren. Und selbst wenn ich auf meine Zeitnot in Bezug auf den anderen Thread hingewiesen hatte (was einfach daran lag, dass dort bisher weitaus mehr Beiträge verfasst waren als in diesem und es für den Moment zu zeitaufwendig war, auf jeden Einzelnen einzugehen), erkläre ich mich dazu bereit, Ihnen die Infos auf Wunsch hier niederzuschreiben. Allerdings scheinen Sie darauf keinen allzu großen Wert zu legen bzw. der Meinung zu sein, schon alles zu wissen. (und das respektiere ich)

Natürlich ist es unangenehm, wenn man missioniert oder gar als Tiermörder bezeichnet wird - aber was ist falsch daran, sich auf nette Art und Weise informieren zu lassen? Wie gesagt, es gibt durchaus viele Vegetarier/Veganer, die großen Wert auf ein respektvolles Miteinander legen.

In jedem Fall ist eine vegetarisch/vegane Ernährung tierleidfreier als die Omnivore.

Sancho Pansa, das ist aber nicht Ihr Ernst?   Fakt ist, dass zum größten Teil die sogenannten "Nutztiere" vom Ackerbau ernährt werden, also der indirekten Ernährung der Menschen dienen.

Wie kommen Sie darauf, dass ich Ihnen Märchen erzähle? Selbstverständlich trägt der enorme Fleischkomsum erheblich zum Klimawandel und Welthunger bei. Bei Interesse erläutere ich dies auch gerne noch ausführlicher.

Ich würde mir nie anmaßen, einen anderen Menschen abzuwerten. Allerdings möchte ich ebenso mit Respekt und Toleranz behandelt werden und nicht als Märchenerzählerin o.Ä. abgestempelt werden.

Ach elf, wieso habe ich nur das Gefühl, dass Sie denken, ich wollte Sie angreifen oder missionieren?

Ich bezog mich mit "[..] der Meinung zu sein, schon alles zu wissen" auf folgende Aussage von Ihnen: "Die Fakten sind mir bekannt." Den Joghurt hatte ich nur erwähnt, da Sie ihn nochmals zur Sprache gebracht hatten. Im Titel stand nichts mit Joghurt (lediglich im ersten Post). Ich bin auf den Thread aufmerksam geworden, weil ich las (und so lautet der Titel): "Die spinnen, die Veggies" - und genau das wollte ich hinterfragen

Und die (bereits veröffentlichten) Infos der Doku müssen doch nicht zwangsläufig falsch sein - oder können Sie diese stichfest widerlegen?

Mal was wissenschaftliches

Knochenstatus bei Veganern
Bisher war noch nicht untersucht worden, wie sich eine vegane Ernährung auf den Knochenstatus auswirkt. Wissenschaftler aus Vietnam und Australien untersuchten dies bei postmenopausalen Frauen. An der Studie nahmen 210 Frauen teil, darunter 105 Veganerinnen und 105 Mischköstlerinnen. Die Knochendichte wurde mit den üblichen Methoden untersucht, dabei zeigten sich keine signifikante Unterschiede zwischen Veganerinnen und Mischköstlerinnen; auch die Zweijahresinzidenz von Frakturen war bei Mischköstlerinnen und Veganerinnen nahezu gleich. Eine vegane Ernährung zeigte also keinen nachteiligen Effekt bezüglich Knochenverluste und Frakturen. Die Verwendung von Glukokortikoiden und eine hoheZufuhr von tierischem Protein und tierischen Fetten war negativ mit Knochenverlusten assoziiert.
Referenz:
LT Ho-Pharm et al.: Vegetarianism, bone loss, fracture and vitamin D: a longitudinal study in Asian vegans and non-vegans; European Journal of Clinical Nutrition (2012) 66, 75-82

Kommentar:
Das Ergebnis der Studie ist schon bemerkenswert, da doch eine vegane Ernährung immer im Verdacht stand, die Knochendichte zu verschlechtern.



Vegane Ernährung - Bessere Blutdruckwerte
Im Rahmen der Adventist Health Study-2 wurde untersucht, wie sich verschiedene Ernährungsformen auf den Blutdruck auswirken. An der Studie nahmen 500 Personen teil, die eine vegane, vegetarische oder teil-vegetarische Ernährung bevorzugten oder eine Mischkost. Die Ergebnisse zeigten, dass die Veganer im Vergleich zu den Mischköstlern systolische und diastolische Blutdurckwerte aufwiesen. Ähnliche Ergebnisse zeigten sich auch bei ovo-lacto-Vegetariern. Hauptsächlich die Veganer hatten auch einen niedrigeren Verbrauch an blutdrucksenkenden Medikamenten.
Vegetarier, und speziell Veganer, hatten also ein günstigeres Blutdruckverhalten als Mischköstler, was aber nur teilweise auf ihren geringeren Body-Mass-Index zurückzuführen war.

Referenz:
Pettersen BJ et al.: Vegetarian diets and blood pressure among white subjects: results from the Adventist Health Study-2; Public Health Nutr. 2012 Jan 10: 1-8


Lakto-Vegetarier haben geringeres Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen
Chinesische Wissenschaftler verglichen den Gesundheitszustand von 169 gesunden Lakto-Vegetariern mit 126 gesunden Mischköstlern im Alter zwischen 21 und 76 Jahren. Im Vergleich zu den Mischköstlern hatten die Lakto-Vegetarier einen deutlich geringeren Body-Mass-Index, einen niedrigeren Blutdruck sowie niedrigere Spiegel von Triglyceriden, Cholesterin, LDL, Apo-Lipoprotein B, Harnsäure, Kreatinin und einiges mehr.

Die Vegetarier zeigten auch eine bessere Beta-Zellfunktion und einen dünneren Carotidendurchmesser im Vergleich zu den Mischköstlern. Daraus ergibt sich ein geringeres kardiovaskuläres Risiko für die Vegetarier.

Außerdem zeigt diese Studie den günstigen Effekt einer chinesischen lakto-vegetarischen Kost.

Referenz:
Yang SY et al.: Chinese lacto-vegetarian diet exerts favorable effects on metabolic parameters, intima-media thickness, and cardiovascular risks in healthy men; Nutr. Clin Pract. 2012 Mar 12

Schau-ma-amoi schrieb am 09. Mai 2012 um 11:06:

Wohl wahr
http://www.youtube.com/watch?v=mVCgs-v195M Zitat:

Auch wissenschaftlich.